Chat


Kirjoittaja Aihe: Kalastuksenvalvojat  (Luettu 10354 kertaa)

0 jäsentä ja 3 Vierasta katselee tätä aihetta.

Jerekala

  • Viestejä: 109
    • Profiili
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #60 : Joulukuu 16, 2011, 17:40:29 »
Kertokaapas kalastuksenvalvojat mitä teette kun vastaan tulee porukka veli venäläisiä tai muita ulkomaaneläviä?

Kysytään kalastusluvat ja tarkastetaan maassaolon edellytykset sekä kysytään haut. Enpä minä muuta tekisi. Jos joku asia on pielessä niin jatkotoimenpiteet sen mukaan.
Olen nähnyt tapauksen jossa sillalta kalastavilta suomalaisilta kyseltiin luvat ja nämä venäläiset jätettiin kalastamaan alamittaisia kuhia ihan rauhassa.  :mrgreen:
Kaikenlaista sitä näkee  :-o
Niimpä kysytään luvat ja maassaolon edellytykset, mutta jos kaveri ei halua ymmärtää sinun "telaketju englantiasi", vaan puhuu sinulle venäjää, saksaa, puolaa, italiaa, kiinaa tms. niin mitäs sitten teet, tätä kait EsaP tarkoitti.
Venäläiset ne vaan painaa suomeen kun uskovat ettei täällä tartte noudattaa lupia ja muuta järjestystä. Se on nähty niin monta kertaa! Kalapaikoillakin aina kiilavat eteen vaikka kalastajia olisi 10 ympärillä.  :x


Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #61 : Joulukuu 16, 2011, 20:31:08 »
Niimpä kysytään luvat ja maassaolon edellytykset, mutta jos kaveri ei halua ymmärtää sinun "telaketju englantiasi", vaan puhuu sinulle venäjää, saksaa, puolaa, italiaa, kiinaa tms. niin mitäs sitten teet, tätä kait EsaP tarkoitti.
Jos lupia ei ole niin kalastus loppuu siihen paikkaan, hyvin yksinkertaista. Kalavehkeet voidaan myös takavarikoida, ja ne saa sakon maksettuaan ja näyttömääräyksen kanssa hakea poliisilaitokselta. Ja jos maassaolon edellytykset eivät täyty tulee kyyti rajalle paivän sisällä, ja majoitus valtion piikkiin betonikopissa kuuluu samaan hintaan.
Se, että ei ymmärrä minun englantia, ei anna mitään oikeutta tai lupaa kalastaa ilman asiaankuuluvaa kalastuslupaa. Luuletko "honska" että homma jätetään kesken jos huomataan ettei yhteistä kieltä ta ymmärrystä löydy ? Silloin vasta alkaakin asioiden selvittäminen viimeisen päälle. Ei ole virkamiehen vika jos veli venäläinen ei osaa englantia tai muuten löydy yhteistä kieltä. Viittomakielellä sitten ohjataan poliisiautoon, sen ne kyllä ymmärtää, ja tähän päivään mennessä yhtään ei ole jäänyt menemättä kyytiin. Ja vahvasti uskon että se ei ole venäläinen se ensimmäinenkään, jos sellaista tulee...

honska

  • Viestejä: 30
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #62 : Joulukuu 16, 2011, 21:07:15 »
Niimpä kysytään luvat ja maassaolon edellytykset, mutta jos kaveri ei halua ymmärtää sinun "telaketju englantiasi", vaan puhuu sinulle venäjää, saksaa, puolaa, italiaa, kiinaa tms. niin mitäs sitten teet, tätä kait EsaP tarkoitti.
Jos lupia ei ole niin kalastus loppuu siihen paikkaan, hyvin yksinkertaista. Kalavehkeet voidaan myös takavarikoida, ja ne saa sakon maksettuaan ja näyttömääräyksen kanssa hakea poliisilaitokselta. Ja jos maassaolon edellytykset eivät täyty tulee kyyti rajalle paivän sisällä, ja majoitus valtion piikkiin betonikopissa kuuluu samaan hintaan.
Se, että ei ymmärrä minun englantia, ei anna mitään oikeutta tai lupaa kalastaa ilman asiaankuuluvaa kalastuslupaa. Luuletko "honska" että homma jätetään kesken jos huomataan ettei yhteistä kieltä ta ymmärrystä löydy ? Silloin vasta alkaakin asioiden selvittäminen viimeisen päälle. Ei ole virkamiehen vika jos veli venäläinen ei osaa englantia tai muuten löydy yhteistä kieltä. Viittomakielellä sitten ohjataan poliisiautoon, sen ne kyllä ymmärtää, ja tähän päivään mennessä yhtään ei ole jäänyt menemättä kyytiin. Ja vahvasti uskon että se ei ole venäläinen se ensimmäinenkään, jos sellaista tulee...
Kokeile ekaan venäläiseen, niin näät miten käy ja toiseksi onko tämäkin joku nousukasmaisten kalastusvalvojien saitti???? Minullla omat näkemykset tästä asiasta.

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #63 : Joulukuu 16, 2011, 21:15:11 »
Olen "honska"/"taisto"/"puula" kokeillut ja jokaiseen venäläiseen on toiminut. Esimerkkinä viime kesäiset Nukarinkosken kalastajat, jotka eivät sille koskelle eikä muillekkaan keskisen uudenmaan alueen vantaan vesille mene.
Toiseksi, en ole nousukasmainen kalastuksenvalvoja vaan ihan tavallinen sellainen(kin).
Kolmanneksi, jos meinaat heittää provo-kortin peliin, niin siinä et onnistu, kun et tästä kalastusvalvonta asiastakaan oikein saa vänkäystä kehitettyä. Vaikkakaan et siitä tunnu juuri liiemmälti tietävänkään varsinkaan tuolta lainsäädännön puolelta.
Omia näkemyksiä saa ja pitääkin olla, mutta ne olisi hyvä olla jollain tavalla myös perusteltuja.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 16, 2011, 21:19:17 kirjoittanut Pete »

SJ

  • Viestejä: 188
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #64 : Joulukuu 16, 2011, 22:33:17 »
Eri paikoissa mennään varmaan eri tavalla, vaikkakin laki on sama kaikille. Raumalla on paikallisten perhomiesten ja kaupungin yhteistuumin järjestetty Monnan lampeen kirrejä, ja ainoastaan alle 16 vuotiaat muistaaksen saa kalastaa virvelillä ja uistimen/lipan kanssa. (Jos muistin ikärajoituksen väärin joku korjatkoon). Muuten kalastus on sallittu vain perholla ja saaliskiintiökin on. Lähinnä lammen tarve perusteltiin että nuorille olisi kiinnostava kalastuspaikka. Kalastusluvaksi ei riitä läänilupa, vaan tarvitaan kaupungin yleislupa. Sen saa kyllä kaikki kansallisuuten katsomatta.  Maksaa muutaman euron.
 Kesäisin kun tankki on käynyt, rannat notkuu lähinnä venäläisiä, virolaisia ja polakkeja. Ja kaikkenlainen kalastus ja pyynti on käytössä. Matoja, tahnaa, perholitkaa ja uistimia. Silloin tällöin joku paikallisista soittaa poliisin, ja kun ne tulee nämä vierasmaalaiset kaverit lähtee pois. Poliisi ei edes yritä ottaa kalastusvehkeitä pois tai antaa sakkoja. Kun poliisi poistuu, niin puolen tunnin sisällä sama meno jatkuu. Siellä on kyllä muutamia paikallisia perhomiehiä valvomassa, mutta he ei voi muuta kuin uhata poliisilla... :roll:.
 Itse olen työn perässä ollut mm. Ruotsissa ja Norjassa. Meillä suomalaisilla kalamiehillä on muuten aivan sama maine siellä, kuin täällä venäläisillä....Sukulaiskansoja ollaan... :wink:.
Ymmärrän kyllä heidän harrastuksensa koska kun työt on tehty, niin on aika ankeaa istua parakilla. Ja varmasti 90% on melkein kunnolla kalassa. Melkein siksi, että he käyttävät (avo)kelallista heitto onkea, jonka käyttö lasketaan virvelinnöinniksi. Eli vaatisi kalastuksenhoito maksun ja läänikohtaisen luvan, tai vesialueen omistajan luvan. Mutta mato- tai pohjaongella he ovat silti vain. Ja himoituin kala on särki. Tuo ei minua haittaa, muttta Suomessa on paljon porukkaa, joka on katkera tuostakin. Kalastavat ns. roskakalaa meikäläisellä mittapuulla.
 Kyllä uskon että Pete on varmasti sanansa mittainen, ja tekee hommansa oikein. Ja noin se kuulisi olla. Harmi ettei kaikialla olla aivan samalla tasolla.
Totuuden nimessä sanottava, että kyllä siellä on muutama suomalainenkin kirrelammella ahnas kiilto silmissään....Huvittavinta on että ensin kehutaan suureen ääneen mitä on saanut, ja samaan hengenvetoon kirotaan itämaat...
 Luullakseni tuo itäinen ongelma koskettaa myös Porrii......Siellä venakot levitteli verkkoja Arantilankosken tienoilla....
Huru-ukko...........   
                                               
http://nellipiski.blogspot.com/

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Viestejä: 3815
  • Laitetaan se kala aromipesään hautumaan
    • Profiili
    • Propilkki 2
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #65 : Joulukuu 16, 2011, 22:38:46 »
...kuten blogissani kirjoitin, ei poliisien resursseja saisi missään tapauksessa ainakaan vähentää:

http://kalassa.net/mikkoprocyon/?p=114
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

SJ

  • Viestejä: 188
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #66 : Joulukuu 16, 2011, 22:50:01 »
...kuten blogissani kirjoitin, ei poliisien resursseja saisi missään tapauksessa ainakaan vähentää:

http://kalassa.net/mikkoprocyon/?p=114
      +1
Huru-ukko...........   
                                               
http://nellipiski.blogspot.com/

lotollasaa

  • Viestejä: 51
  • KoukkuSormessa SormiHauensuussa ja HaukiSuussa
    • Profiili
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #67 : Tammikuu 16, 2012, 15:08:48 »
Mietityttää vaan kun olen tuolla Nautelan- ja Halistenkoskilla suhteelisen monta kertaa käynyt kalassa, mutta en oo koskaan nähnyt yhtään kalastuksenvalvojaa, enkä oo kyllä missään muuallakaan nähnyt tämän ammatin harjoittajaa. Tämä pistää vaan miettimään mitä ne tyypit oikeen duunaa, kun niitä ei näy eikä kuulu. Ei niin että mä niitä kaipaisin, :D  mutta kai ne siitä hommasta palkkaa saa..
Kysymys kuuluu siis, kuinka moni on joskus oikeasti nähnyt kalastuksenvalvojan?

Noh meillä nyt on paljon muutaki tekemistä kun yksittäisten kalastajien kiusaaminen ''poliisien kuvaa sopii enemmän''  :-D ..mitä enemmältikki tutkitaan niin salametsästystä jos sattuu kohalle tai kuuluu laukauksia.. ihan se on palkatonta raportti hommaa.

eriasia jos te laskette verkkoja veteen tai nuotalla kalastatte ilman lupia.

ja toki jos on vasta istutettua vesistöä ..

esim:siikaa istutettu ja kieletään kalastus, jos siellä luvattomasti sitten kalastellaa kyllä ne vehkeet sillon viedään pois. ja sakot räpsähtää (ja se on erikoista kun niiltä alueilta sitte aina löytyy kalastajia, jotka ei tienny kielosta tai istutuksesta)
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2012, 15:43:13 kirjoittanut lotollasaa »
On turhakäydä keskusteluita jotka ei johda mihinkä

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #68 : Tammikuu 16, 2012, 15:12:54 »
Noh meillä nyt on paljon muutaki tekemistä kun yksittäisten kalastajien kiusaaminen ''poliisien kuvaa sopii enemmän''  :-D ..mitä enemmältikki tutkitaan niin salametsästystä jos sattuu kohalle tai kuuluu laukauksia.. ihan se on palkatonta raportti hommaa.

eriasia jos te laskette verkkoja vetee tai nuotalla kalastatte ilman lupia.

Niin mitä sä yrität tässä sanoa ?

lotollasaa

  • Viestejä: 51
  • KoukkuSormessa SormiHauensuussa ja HaukiSuussa
    • Profiili
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #69 : Tammikuu 16, 2012, 15:22:38 »

Niin mitä sä yrität tässä sanoa ?

ihan sitä vaan että kun olen yhteismetsällä töissä ,niin saa myös homman kuvaan yhteismetsän metsien/vesistöjen valvonnan jos tahtoo.

Kerta niillä alueilla kuljetaan samalla töissä silloin tällöin.

ja sama koskee muita Metsäautoyhdistystä,Metsäliittoa jne

Jos on taas valtion omistamaa aluetta sitte siel kulkee valvoja jolle maksetaanki jotai.

mutta paikkakunta kohtasia nuoki on.

''mutta hyvin pitkälti vapaaehtois hommaa''
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2012, 15:29:48 kirjoittanut lotollasaa »
On turhakäydä keskusteluita jotka ei johda mihinkä

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #70 : Tammikuu 16, 2012, 15:45:36 »
Jaa, no miten sitten tutkit tai tutkitte työporukalla tuota "laukauksien ääntä"  tai "salametsästystä" ? Ilmoitat siitä kuten kuka muu kansalainen tahansa, olit sitten töissä vaikka ilmailulaitoksella ?
Tuo kalastuksen, metsästyksen sekä muukin metsien ja luonnon valvonta nyt kuuluu poliisin sekä rajavartiolaitoksen työhön, eikä ole mitenkään vapaaehtoista, vaan ihan virkatyötä. Rajavartijat tai poliisi voi kulkea siellä valvomassa oli maa kenen tahansa jos juttu sitä vaatii, ihan vaikka siellä teidän yhteismetsässä.

« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2012, 16:47:08 kirjoittanut Pete »

lotollasaa

  • Viestejä: 51
  • KoukkuSormessa SormiHauensuussa ja HaukiSuussa
    • Profiili
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #71 : Tammikuu 16, 2012, 15:57:08 »
Jaa, no miten sitten tutkit tai tutkitte työporukalla tuota "laukauksien ääntä"  tai "salametsästystä" ? Ilmoitat siitä kuten kuka muu kansalainen tahansa, olit sitten töissä vaikka ilmailulaitoksella ?
Tuo kalastuksen, metsästyksen sekä muukin metsien ja luonnon valvonta nyt kuuluu poliisin sekä rajavartiolaitoksen työhön, eikä ole mitenkään vapaaehtoista, vaan ihan virkatyötä. Rajavartijat tai poliisi voi kulkea siellä valvomassa oli maa kenen tahansa jos juttu sitä vaatii, ihan vaikka siellä teidän yhteismetsässä.

No siitä ilmotetaan yleensä johtoon, ja sieltä ilmoitetaan poliiseille.

Itse pitää jäädä paikanpäälle kiertämään, että näkyykö ketään ja käydään portti sulkemassa, jos kyseisellä tiellä on sellanen. Katsotaan näkyykö esim. : autoa

Ja poliisit tulee yleensä yhteismetsän johtajan kanssa (jolla on avain porttiin) paikan päälle

Yleensä salametsästäjät jää kiini auton takia, kun portit suljetaan kyseiselle tielle,
tai kun lähtevät paikanpäältä autolla korvesta niin ei siin montaa autoa tuu poliisia vastaa.
Ja yleensä se on se sama vanha naama, joka on ennenkin ollut samoista asioista poliisien kanssa tekemisissä.

Muulloin sitten jos konttoriin ei saa yhteyttä ilmoitetaan suoraan virkavallalle ja silloin joutuu itse jähimään portilla odottelemassa.
Tai paikan päälle ja kertoa mistä laukaukset ovat kuuluneet ja onko liikettä näkynyt. Näissä tapauksissa joutuu yleensä itse lähtemään oppaaksi ja kertoa missä tiet menee jne..
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2012, 16:11:06 kirjoittanut Pete »
On turhakäydä keskusteluita jotka ei johda mihinkä

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #72 : Tammikuu 16, 2012, 16:19:02 »
Just, eipä tuo juuri eroa siitä miten kaikkialla muuallakin tehdään. Yksittäiset tiethän voi sulkea vaikka partioautoilla, niillä puomeilla, peräkärryllä tai ihan miesvoimin. Jos paikasta on vain yksi - kaksi tietä pois niin homma on sulutuksen osalta hyvinkin helppo.
Siinä jos kyseeseen tulee samanlaisista hommista, eli salametsästyksestä entuudestaan kiinni jäänyt henkilö niin itseasiassa tilanteen tekee vaikeammaksi se, että kyseisellä henkilöllä ei pitäisi olla luvallisia aseita. Ja olen useammankin kerran etsinyt epäillyn piilottamaa asetta metsästä. Jos henkilöllä ei ole asetta, ei oikein saa näyttöä siihen että juuri kyseinen henkilö olisi ampunut. Ase olisi jotenkin saatava yhdistetyksi siihen henkilöön. Rosvoilla on se selitys arsenaali aika laaja... Kun jokamiehenoikeudet suomessa antavat mahdollisuuden jopa rosvolle kulkea metsissä ihan vapaasti, vaikka ihan liito-oravia bongaillen. (tuo selitys on ihan elävästä elämästä)

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #73 : Tammikuu 16, 2012, 16:48:17 »
Kalastuksenvalvojistahan tässä piti puhua... :roll:
Tässä uusia mahdollisuuksia kalastuksenvalvojille täksi vuodeksi.  http://www.ahven.net/v2_tiedostot/87.pdf

Nyt siihen on lisätty se:
-oikeus huomautuksen antamiseen
ja toimenpiteestä luopumiseen.
-Kalastajalla on jatkossa velvollisuus merkistä pysäyttää
veneensä.
-Kalastavan henkilön on myös annettava kalastuksenvalvojalle henkilötietoja.
Ja lisäksi:
-Kalastuksenvalvojan oikeus ottaa talteen laittomassa
tai luvattomassa kalastuksessa käytetyt
välineet ja saalis säilyy.

lotollasaa

  • Viestejä: 51
  • KoukkuSormessa SormiHauensuussa ja HaukiSuussa
    • Profiili
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #74 : Tammikuu 16, 2012, 18:08:26 »
(Off topic)

No sinä voit ite siit ajatella että menetkö yksin omines nokkinesi ettimään aseistautuneita miestä/miehiä.

kyllä siinä mielummin oottelee virkavallan paikalle tuloa ensin.

Hirvenki salakaato on aika isot rapsut sitä ei moni helepolla luovuta jos huomaa kiini jääneeksi, niin saattavat arvaamattomasti käyttäytyä.

''no tuollapa päin ne puomit/portit laitetaan itse kiini, partioautoilla voi kestää tunti kakski että paikanpäälle pääsee''

siinä vaihein tyhyjän kanssa enää partioauto sulkea tietä.

ja jos paikan päällä ei ole puomeja/portteja niin tyhyjän kanssa siihen tielle mitään laittaa eteen, joku joka haluaa pois niin kyllä se siitä häviää nopeasti.

parempi että valitsee itselleen hyvän kyttäys paikan ja ottaa tietoja autosta/autoista jotka lähtee paikanpäältä.

(väri,malli,rekisteri)

ja tuohon ase juttuun näin siviilinä ''lapissa melkee joka taloudessa, jotka on kaupungin ulkopuolella löytyy luvaton ase''.

isävainaan tussari taikka kaverilta ostama/lainassa

ja mitä tiedän niin poliisit puuttuu aika veltosti asiaan

ja samapa se nuille nyt karkasin kauas kalastuksesta :-D.

kyllä nyt ois parin päivän bannit paikallaa, jotta oppisin  :|
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2012, 18:46:09 kirjoittanut lotollasaa »
On turhakäydä keskusteluita jotka ei johda mihinkä

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 2452
    • Profiili
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #75 : Tammikuu 16, 2012, 19:18:22 »
(Off topic)

No sinä voit ite siit ajatella että menetkö yksin omines nokkinesi ettimään aseistautuneita miestä/miehiä.

kyllä siinä mielummin oottelee virkavallan paikalle tuloa ensin.

Hirvenki salakaato on aika isot rapsut sitä ei moni helepolla luovuta jos huomaa kiini jääneeksi, niin saattavat arvaamattomasti käyttäytyä.

''no tuollapa päin ne puomit/portit laitetaan itse kiini, partioautoilla voi kestää tunti kakski että paikanpäälle pääsee''

siinä vaihein tyhyjän kanssa enää partioauto sulkea tietä.

ja jos paikan päällä ei ole puomeja/portteja niin tyhyjän kanssa siihen tielle mitään laittaa eteen, joku joka haluaa pois niin kyllä se siitä häviää nopeasti.

parempi että valitsee itselleen hyvän kyttäys paikan ja ottaa tietoja autosta/autoista jotka lähtee paikanpäältä.

(väri,malli,rekisteri)

ja tuohon ase juttuun näin siviilinä ''lapissa melkee joka taloudessa, jotka on kaupungin ulkopuolella löytyy luvaton ase''.

isävainaan tussari taikka kaverilta ostama/lainassa

ja mitä tiedän niin poliisit puuttuu aika veltosti asiaan

ja samapa se nuille nyt karkasin kauas kalastuksesta :-D.

kyllä nyt ois parin päivän bannit paikallaa, jotta oppisin  :|

Joo, muakin on pelottanu aika monta kertaa, ihan oikein töissäkin, mutta se kuuluu vissiin toimenkuvaan. Tehdä täytyy vaikka vähän on mörri pöksyssä.
"Lapissa" juttuihin kannattaa aina suhtautua "lapin lisän" kanssa......

Jos meinaat että auton väri, malli ja rekisterikilpi jotenkin takaa sen että sillä liikkuva on aina sama kuin omistaja, olet aika hakoteillä :-o

lotollasaa

  • Viestejä: 51
  • KoukkuSormessa SormiHauensuussa ja HaukiSuussa
    • Profiili
Vs: Kalastuksenvalvojat
« Vastaus #76 : Tammikuu 16, 2012, 22:07:16 »
jotenki tässä hukkuu nyt aina pointti ...

ja offtopicilla tämä menee kovinki pitkäksi ...

ja juu ei ole minulta tultu lupia kyselee ikinä
On turhakäydä keskusteluita jotka ei johda mihinkä